【环球网科技 记者张之颖】7月26日消息，福布斯采访了阿里巴巴总参谋长曾鸣。在访谈中，48岁的曾鸣就 “ 与腾讯的竞争问题”、“中国是创新还是复制”、 “借贷业务的数据收集与隐私争议”等有趣的问题，进行了坦率的回答，并详细阐述了阿里巴巴的愿景。
福布斯专访阿里总参谋长曾鸣 谈中国式创新
值得一提的是，曾鸣将多年的思考集结在新书《智能商业：阿里巴巴的成功揭示战略的未来》中，该书将于9月将由哈佛商学院出版社出版。
FORBES ASIA：您谈到核心目标之一是完全透明，这似乎与我们在过去20年中对中国的了解相对立？
曾鸣：尽管经历了各种风风雨雨，但过去二十年的总体主题是市场化改革。阿里巴巴从中受益匪浅。在线市场是受监管最少的市场之一，也许是中国最具竞争力的市场。这也是一个高科技产业。因此，大多数公司都重视市场的透明度和竞争力。阿里巴巴多年来一直在中国提出这种价值。我们在中国被称为一个由使命，愿景和价值驱动的公司，以及一个旨在为整个社会做出贡献的公司。
FORBES ASIA：您如何看待自己与腾讯(显然是您的最大竞争对手)的不同，你们双方在未来的增长有何不同？
曾鸣：并不是说与他们激烈竞争，腾讯更像是一家典型的互联网公司，阿里巴巴是一家独特的电子商务公司。当然，未来的任何电子商务公司，必须拥有社交元素;同时，对于任何社交网络平台而言，该平台都有一定程度的电子商务。所以我认为这两个生态系统都是高度自给自足的。尽管如此，这两个生态系统之间仍存在重叠，但这两个生态系统或多或少地独立发展。
FORBES ASIA：你真的需要把阿里巴巴带到欧洲、或者最终甚至美国，才能继续实现增长速度吗？
曾鸣：阿里巴巴非常有兴趣建立一个真正有利于世界各国的国际贸易平台，包括东南亚，印度，非洲，以及欧洲和美国。所以我们主要不是在增长目标鞭策下进行扩张，更多的被我们的使命所驱动：我们拥有一个新的全球贸易体系，建立在新的技术基础设施之上，这将使世界各地的企业受益匪浅。
我对你所说的“数据化”很感兴趣。与大多数西方互联网公司相比，您收集的人数和公司数据更多。但这似乎在中国被接受了？
中国和美国也有类似的标准。我们注重互联网数据隐私。我们遵循与亚马逊和谷歌相同的标准。中国人对他们的私人信息的使用也非常敏感。数据的使用必须遵循国际标准，而完全不会用于销售或披露个人信息。
FORBES ASIA：在您的支付宝或贷款业务中，您会发现大量个人偿还贷款能力的信息，以负责贷款的未来。你如何说服人们告诉你这些信息？
曾鸣：对于根本无法获得贷款的个人或中小企业，向我们提供一些信息，以便我们可以评估他们的信用风险，使他们可以获得贷款，这是值得的。
FORBES ASIA：这就是你如何开发大量的贷方数据库、消费者数据库？
曾鸣：这是这个数据时代的一个基本问题：您愿意在多大程度上提供您的信息或数据，以获得更好的服务，包括量身定制的产品。如果对隐私保护或数据使用的担忧不严重，大多数人会选择更好的客户价值。
显然，您必须了解您所处的文化。
文化扮演一定的元素，但也包括定制产品、订制服务的快速创新。您可以更快地获得贷款，因为您拥有可以与他人共享的非常好的数据。
FORBES ASIA：企业的传统模式是坚持自己的核心竞争力。然而，您似乎正在实现各种可想象的业务形式，使业务相当多样化。你是如何摆脱这种传统的核心竞争力结构，而做到像现在这样——在很多方面真的是一个巨大的企业集团？
曾鸣：我可以说阿里巴巴集团的核心竞争力是建立未来的基础设施——不同类型的平台或生态系统。因此，我们只是在不同的背景下应用我们的核心竞争力。以上是从一个方面来回答你问题。另一个方面是，核心竞争力等概念已经过时。未来的组织看起来更像是一个网络，网络以不同的动态发展。古老的多元化企业集团，就像是旧工业时代的复杂机器，达到一定的复杂性时，它崩溃了。但是，未来商业更具生物性而非机械性。像阿里巴巴这样的公司正在有机地发展，与生态系统各有着非常重要、固有的联系。因此，当生态系统变得更加丰富和多样化时，生态系统会变得越来越复杂，甚至越来越强大。
FORBES ASIA：你试图扩展其他领域。例如，蚂蚁金服试图在美国接管Moneygram，遭到美国政府的拒绝。公司如何解决这些障碍？
曾鸣：任何新业务在成长过程中总会遇到障碍。我们理解这一点。这是经营成本的一部分。所以我们可能会感到沮丧。但由于我们创造的价值如此巨大，我们会找方法来克服此一障碍。举个例子，我们不买Moneygram可能并不是一件坏事。蚂蚁金服刚刚推出一项国际电汇服务，所采取的是基于区块链更具创新性的技术。
这似乎是美国政府给你的机会，而不是你自己抓住的机会。
是的，他们将我们推向了一个角落，而我们必须找到更多创新的方法来做事。
FORBES ASIA：公司是否必须具备一定的规模才能利用这一优势？在您开展业务的地区和行业中，您占据了极大的优势。这同样适用于那些不那么占优势的公司吗？
曾鸣：我们从一个非常小的创业公司开始。你今天无法从阿里巴巴的角度回答这个问题。你必须有一个历史的视角：我们是怎么走到这里的？这就是为什么经验如此宝贵。我们来看看国际汇款，我们在这方面没有名气，而且还有很多其他竞争者站在更好的位置上。我们推出一项服务，就像一家创业公司一样，我们刚刚找到了一种新的方式，能为客户创造新价值。这不是基于我们的规模所带来的，而是从我们的创新经验、我们对未来发展方向的理解而发生的。
这也是为什么美国永远不会在与中国的贸易战中取胜的原因，因为中国将始终采用一种新的创新方式，来规避美国或任何其他国家提出的这些障碍。
是。所谓的贸易争端也是工业时代的问题，它是旧的法则。决定未来的是，谁在智能商务竞赛中获胜。想想苹果、谷歌、亚马逊、Facebook和微软，它们唯一的竞赛，是谁将第一个成为价值数万亿美元的公司。我怀疑他们的CEO会在美中贸易争端上花很多时间。
你说中国是“世界上最富有的创新培育基地”。华盛顿为中国贴上标签，认为其通过其他国家窃取创新。但是你说你自己的创新， 是那种不一定需要从其他国家借鉴并拿来使用的创新。
我十年前的第一本书是关于中国制造业公司的快速增长。 当时中国的创新主要是低成本模仿。 但是当我们进入互联网时代，比如云计算时，阿里巴巴自己开发了云计算的核心技术。 还有人工智能。 如何将其应用于现实世界，解决这个问题仍然需要巨大的创新。 每当客户访问我们的网站时，我们都会尝试向他们展示一个量身定制的网页，即使该人员在两小时后登录，这个网页也会有所不同。 它将根据此人这两个小时的浏览历史进行调整。 这只能使用内部开发的人工智能技术去实现。 人们必须明白，在像阿里巴巴这样的公司，我们推动创新，我们是一个强大的高科技集团。
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